今日下午, 贾陆英继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”里给大家讲授《论语》学而篇第十二章。这次的讨论依然火爆,有更多新朋友参与,老猫刚好在线,也提了两个小问题,很感谢贾老师均作了解答。现将聊天实录整理如下:
/ v( B B/ c. t) u, `
/ W" I. W: }) }7 t1 F" X 贾陆英:
# ]; P) B3 }5 p( t) h: H$ _1 W9 C: \6 X$ d( H' n
各位,今天下午,我们学习讨论《论语》学而篇第十二章好吗?
& N( {, l3 h! M% V ]" U2 t0 W% c3 k1 t1 b
1•12有子曰:"礼之用,和为贵。先王之道,斯为美,小大由之。有所不行:知和而和,不以礼节之,亦不可行也。"4 y7 t. w' ^8 v. L" T
和:和谐,协调。斯为美:斯,这,此,这里指礼,也指和。“由”:顺着。* w7 S( |6 y f$ s) b
3 r P/ b1 g; P4 M ?1 d 有子说:“礼的运用,以和为贵。先王治国之道,其美妙之处正在于此,无论小事大事都要顺着礼的原则、和的目的去做。但是也有行不通的地方:如果只知道要和,一味地求和,而不用礼来加以节制,也就行不通了。” x$ K2 Z+ [9 P9 ?( [" a
! O/ K1 ~+ _) O0 [问:礼与和是什么关系?
n- I" |- C4 X5 }4 f! n2 _- X! O6 M% |& G
答:这一章是孔门论礼、论和及其相互关系的精义之所在。“礼之用,和为贵”这句名言清楚地表明,孔子把“礼”视为手段,把“和”视为目的,深刻地阐述了礼与和、手段与目的之间既相辅相成、又相互制约的辩证统一关系。礼主敬而贵和,礼的作用就在于规范社会秩序和人们的行为,从而实现社会有序运转和人际关系和谐。和是中国人最高的价值追求,是孔子学说的重要内容之一。和为贵,在中国几乎家喻户晓,成为人们待人处事的基本原则。“先王之道”最为美妙的精华正在于此:事无大小,都是由“礼”而致“和”。1 W$ w m3 o3 e1 y8 v7 P
; u1 |+ f t' k* ]; W6 a8 ?问:为什么说“知和而和,不以礼节之,亦不可行也”?
3 w0 t3 A3 V, j
. R6 c' y$ U, ?7 i/ o0 H+ B. b答:有子在这一章中讲了两层意思,一是着重强调了和是最高价值追求,二是指出“和”是有原则的,是要以“礼”来调节的。如果只知道要和,不讲原则地一味求和,而不以礼来加以节制,那也是行不通的。人们往往关注并引用“和为贵”的思想,而忽略了“知和而和,不以礼节之,亦不可行也”的忠告。然而,忽略了后者,不讲原则,团结和谐的局面也就不复存在了。/ R, R. J; m P) E
孔子对于“礼”与“和”相互关系、相互作用的深刻阐述,对于我们坚持依法治国和以德治国相结合,构建和谐社会,仍然具有重要的启示作用。构建和谐社会的过程,是一个不断化解社会矛盾的持续过程。和谐并不是同一,也不是没有反差、没有矛盾。把和谐社会误认为没有矛盾的社会,是不切实际的。构建和谐社会的过程,是一个长期的过程,这个过程是具体的、历史的、分阶段、有层次的,我们必须把目标和过程统一起来,把法治和德治统一起来,不断地化解社会矛盾,积极而又循序渐进地推进和谐社会建设。3 Z! _ [, n. T& r% f
1 B- Q; V+ y- R: j g7 d2 y i" T
: r6 T2 R5 l- ~. x7 q% r夕惕若:
. G2 Q7 U# M( z7 o! c
z$ |# Z/ H& l5 ^我感触最多的是“知和而和”四字,这是一种委屈原则求全的做法,近乎佛家说的攀援
0 m4 P0 D K0 x: M
0 {# Z8 @+ Z6 G) V: N) a贾陆英:9 Z2 o' R& t+ P3 ]4 d
- |0 ~0 x9 h7 U3 U( t9 ]8 N
“知和而和”,只知道和的目的,一味求和,不讲原则,不以礼节之,就行不通。6 _. p2 l6 E5 ?0 @0 @
( f0 v0 {( V+ G- i0 P' W0 k无心随风:3 C* ?6 Z+ I {, p$ R) w
3 I8 _1 ^ J A9 ~, Y先王之道,斯为美。上古时期诸王真的做到了以“和”治国的境界?
8 _( J+ b* v/ s" B4 |6 h ]8 Y: _* @; z: ?& P. E/ D
红豆不惑:
. W' D) z& X; Y$ k% I) U
/ O$ r% \0 O, _0 ^9 g% P* M孔子对于“礼”与“和”相互关系、相互作用:这个很有现实指导意义。而现实中,红豆之所见,多是“知和而和”而不以礼节之的现象。多时溜须拍马、和稀泥、无原则之徒。更有甚者,只和上而踏下,为一己之私利而和。
/ C" Z3 n9 V) [3 s某某曰:发乎情而止乎礼。
7 ?/ }0 `8 j5 B" X' U) h u, e/ Z; L/ X; ^* _
夕惕若:
: b( K" L. ~5 A0 Z
" [* s1 {$ F# r这里的“礼”做原则讲吗
( T( u9 |" G( G9 v5 M/ _
/ T$ L# }3 @1 ^3 A% f贾陆英:
2 {! Q9 t* T: o9 \. X5 b& n3 y6 w- O/ i. ~: @5 w8 U1 K5 _
以“和”治国的境界?-不是以和治国,是以礼治国,实现和谐社会的境界。& {2 r2 h: J5 m0 a; ?- d
% N6 W/ x2 p- M! B6 N. [无心随风: b+ _7 m& {) {. \
+ f5 j+ c( }6 C* S* @. w( D" M7 h
利是礼仪,是社会人的行为规范,孔子的核心理论之一。礼是和的手段与途径。德的范围大于礼
0 z; X. T/ ?6 J6 k
0 S/ x. @' \& I5 @' Z, K千帆过:
" X5 k& D6 Y* A2 u, t8 W* f- ~+ v8 E3 w$ ^) h1 g
莫非以德治国是从这里找到理论依据
7 _5 b6 z% [" S! C% r# D0 |2 p8 ~ Z' O7 u
贾陆英:: m( ~0 d9 A. n& t' v
/ L8 \6 g S: l8 {. G" c6 V: \+ I' _. p8 M礼是社会规范,是用以调节人与人。人与社会关系的。大家要依礼而行,这就是原则。% \3 g2 x: j" H* b1 ?' L
|